ParksPlanet Forum

DreadTank27 ha scritto: 18 ago 2025, 11:59
Harlock10 ha scritto: 17 ago 2025, 23:32 Altra considerazione da fare è: chi non va al parco? Calano gli ingressi degli abbonati e di quelli che entrano con mega offertone oppure non entra più chi paga il biglietto?
Io non vado al parco, pagante di biglietto. Manca l'attrattiva per i miei gusti. In compenso sono andato a Europa Park e Phantasialand, oltre ad avere Energylandia tra due settimane.

Pagare un biglietto non proprio economico e vedere lo stato del parco mi fa storcere il naso. Stesso motivo per cui nemmeno Mirabilandia mi vede più, ma quello è proprio su un altro livello (basso)

Però bisogna vedere le possibilità che si hanno. Anche io non farei l'abbonamento a Gardaland se "potessi" andare ogni anno in un parco diverso, magari anche 2. Purtroppo i costi dei trasporti (aereo soprattutto), il pernottare e tutto il resto sono più proibitivi che pagare 3,20 euro x 2 di autostrada e 200 km di benzina.
Quest'anno per una serie di fortunati eventi ho avuto la possibilità di andare anche a Mirabilandia e a ottobre quasi sicuramente andrò ad Efteling (perché sarò in Olanda per altri motivi e ho una giornata intera da occupare), ma gli altri anni questa non è la norma.
Ovviamente famiglia di 4 persone, con 1 settimana al mare a giugno e altri 5 giorni al mare ad agosto. Non piango miseria, sia chiaro, però le priorità sono altre. Fossi da solo, o solo in coppia, andrei in capo al mondo, come facevo prima di avere le bambine.

Pazzoide ha scritto: 18 ago 2025, 12:11 Io generalmente faccio sempre il biglietto dell'esselunga

Tra l'altro è il premio Esselunga più riscattato in assoluto. Casomai venisse meno questo accordo, penso che gli effetti sugli ingressi sarebbero devastanti

Beh riguardo a quanti ingressi derivano da abbonamento e altri tipi di biglietto immagino che sicuramente analizzeranno a fondo la cosa.

Più che nel quanti ingressi vengono dagli abbonamenti e quanti no, anche quanti abbonamenti sono stati sottoscritti rispetto anno scorso.

Alla fine se fai l'abbonamento lo fai per usarlo. Se lo fai e non ci vai, al parco credo interessi poco, la tua quota l'ha già incassata a monte

Senza far polemica, ma veramente spendereste e la gente spenderebbe 60€ per andare su Tunga? Anziché Raptor? Visto che era lì? O gli Egizi? Che non avevano più coda da anni... Quando da piccolo facevi anche ore di coda per salirci?
Alle volte secondo me ci leghiamo alle cose del passato e diciamo anche che non c'è più magia, senza pensare che siamo cresciuti. La magia la vedi nei figli o bambini che porti al parco e sono iper eccitati e lì ti ritrovi... Ma se nell'era dell’AI proponi Tunga... o Eva... storcerebbero anche loro il naso. Vedo mio figlio: i Corsari non gli piacevano, ora Animal Treasure Island lo vuole fare almeno 3 volte. E anche a me piace molto...
Bisogna iniziare a uscire da questa malinconia che ci prende, e capire che i tempi sono passati e diversi. E che, come spiegava l’ex AD, i turisti esteri li porti con Jumanji e altri marchi e non con Egizi e Corsari...

Io non ho mai fatto coda neanche da piccolo per salire su Egizi e Corsari.

Non vedo perché non possiamo pretendere di avere, non dico pirati dei Caraibi, ma almeno piraten in Batavia.
Partivano da una scenografia già molto buona, era troppo impegnativo fare un salto di qualità? A quanto pare sì.

Luca. 83 ha scritto: 18 ago 2025, 18:34 Senza far polemica, ma veramente spendereste e la gente spenderebbe 60€ per andare su Tunga? Anziché Raptor? Visto che era lì? O gli Egizi? Che non avevano più coda da anni... Quando da piccolo facevi anche ore di coda per salirci?
Alle volte secondo me ci leghiamo alle cose del passato e diciamo anche che non c'è più magia, senza pensare che siamo cresciuti. La magia la vedi nei figli o bambini che porti al parco e sono iper eccitati e lì ti ritrovi... Ma se nell'era dell’AI proponi Tunga... o Eva... storcerebbero anche loro il naso.
Bisogna iniziare a uscire da questa malinconia che ci prende, e capire che i tempi sono passati e diversi. E che, come spiegava l’ex AD, i turisti esteri li porti con Jumanji e altri marchi e non con Egizi e Corsari...

Mai detto che preferivo che lasciassero le vecchie attrazioni

. Penso sia solo una mia preferenza: mi piacciono di più le dark ride che i coaster. Riconosco che raptor abbia più successo di tunga, ma a me piaceva di più quest'ultimo e ovviamente speravo in un rifacimento, aggiornandolo con qualcosa di nuovo. Forse pretendo troppo da Gardaland, ma al di fuori ci sono tante attrazioni tematizzate in modo assurdo.

Luca. 83 ha scritto: 18 ago 2025, 18:34 come spiegava l’ex AD, i turisti esteri li porti con Jumanji e altri marchi e non con Egizi e Corsari...

Su questo sono totalmente in disaccordo (ovviamente da consumatore). Si preferisce andare incontro a qualcosa di semplice e già fatto/conosciuto per fare meno e attrarre di più. Tendenza che stanno assumendo un molti negli ultimi anni: poco impegno e cervello spento

Comunque secondo me si prospettano anni bui.

Cercando di fare una considerazione di insieme a Gardaland mi sembra che si critichino:
Pochi investimenti
Poche idee
Nessuna attrazione nuova degna di rispetto
Pochissima manutenzione

Tutte queste voci necessitano in primis di risorse economiche, che, sempre da quel che mi sembra di leggere qui, Gardaland in parte ha anche garantito ma Merlin le usa più che altro per sistemare i conti interni.

Sempre leggendo il forum ho visto anche una certa serie di critiche relative alla gestione prezzi, nel senso che, mi pare di capire, per avere risorse da investire sarebbero da disincentivare ingressi a costi troppo bassi (in particolare gli abbonamenti).
Chiaramente Gardaland ha un costo del biglietto singolo molto più basso di uno dei grandi parchi europei (diciamo circa il 60%) su singolo giorno, enormemente più basso sui 2 giorni (45%), per non parlare degli abbonamenti (25/30%).

Ora è chiaro che l'idea di aumentare il prezzo potrebbe, in linea di principio, aumentare i ricavi.
Temo però che l'effetto in realtà non ci sarebbe,. perché è tutto da dimostrare che un aumento dei prezzi non comporti un calo di ingressi.

Ovviamente si potrebbe ipotizzare che investendo in attrazioni e manutenzione questo porterebbe l'appeal di Gardaland a crescere, garantendo una stabilità di ingressi anche a fronte di un aumento dei prezzi.

Penso però che la congiuntura economica in particolare italiana impedisca una strada di questo tipo.

Ipotizzando chessò anche di trasferire tout Court uno dei grandi parchi europei sul Garda, così com'è, stessi prezzi, io credo che farebbe un numero di ingressi molto minore.
Il potere d'acquisto della famiglia italiana è basso, per non parlare dei giovani. Ora il biglietto singola giornata di Gardaland con il 3x2 che almeno qui a Brescia si trova ovunque, costa circa 30 e rotti euro. E vi assicuro che molti miei studenti (ok la mia scuola non è in un'area ricca, ma questo è) fanno fatica a pagare questa cifra + trasferimento di una decina di euro di treno (anche i trasporti costano molto più di una volta).

Sono sicuro che se avessimo un parco 5 stelle super Deluxe con biglietti a 65/70 euro semplicemente non prenderebbero nemmeno in considerazione l'idea di andarci. Così come per molti abbonati di oggi, un costo di abbonamento suo 400 euro semplicemente non sarebbe affrontabile, in particolare le famiglie, che oggi, per esempio la mia, garantisce 4 abbonamenti a fronte in realtà per esempio di solo 2 membri che sono davvero fan dei parchi. Se a questo sommiamo la già richiamata crisi climatica il gioco è fatto.

Queste considerazioni per concludere che mi sto facendo l'idea che Gardaland abbia ben poco spazio di manovra. È costretto a tenere costi bassi per forza, perché sennò si svuoterebbe. Grandi investimenti quindi risulterebbero molto rischiosi perché facilmente non porterebbero veramente grandi aumenti di ricavi.
Sicuramente quel che dovrebbero fare è fare un ragionamento collettivo con l'area del Garda per capire come muoversi, soprattutto con l'idea di allungare la stagione di apertura e forse portarla a tutto l'anno. In tal senso quindi dovrebbero puntare a qualche attrazione fruibile molto fruibile in mezza stagione / inverno, perché l'estate sarà sempre peggio. Dicevo appunto parlare con tutta l'area del Garda per aumentare l'appeal della zona in altri periodi dell'anno, ma comunque questo riguarderebbe per lo più l'utenza estera. Finché il potere d'acquisto in Italia continua a scendere ci sono ben poche soluzioni.

Gardaland mi sembra destinato a rimanere sostanzialmente un parco discreto low cost.

E' incredibile come io riesca a non essere d'accordo neanche su mezza parola di quanto scritto.

La Germania è in una fase recessiva bruttissima, tanto per dire, ma i parchi tedeschi se ne guardano bene dal rimanere fermi e abbassare i prezzi.

Una strategia di contenimento dei prezzi e abbassamento della qualità (reale e percepita) porta ad un avvitamento verso il basso.
Un parco di divertimenti non è un servizio necessario, per cui la gente deve spendere per forza, è un extra che deve fornire piacere e creare bei ricordi (esattamente il contrario di quello che sta facendo Gardaland).

Thunder ha scritto: 19 ago 2025, 9:05
Tika ha scritto: 19 ago 2025, 8:47 Comunque secondo me si prospettano anni bui.

Cercando di fare una considerazione di insieme a Gardaland mi sembra che si critichino:
Pochi investimenti
Poche idee
Nessuna attrazione nuova degna di rispetto
Pochissima manutenzione

Tutte queste voci necessitano in primis di risorse economiche, che, sempre da quel che mi sembra di leggere qui, Gardaland in parte ha anche garantito ma Merlin le usa più che altro per sistemare i conti interni.

Sempre leggendo il forum ho visto anche una certa serie di critiche relative alla gestione prezzi, nel senso che, mi pare di capire, per avere risorse da investire sarebbero da disincentivare ingressi a costi troppo bassi (in particolare gli abbonamenti).
Chiaramente Gardaland ha un costo del biglietto singolo molto più basso di uno dei grandi parchi europei (diciamo circa il 60%) su singolo giorno, enormemente più basso sui 2 giorni (45%), per non parlare degli abbonamenti (25/30%).

Ora è chiaro che l'idea di aumentare il prezzo potrebbe, in linea di principio, aumentare i ricavi.
Temo però che l'effetto in realtà non ci sarebbe,. perché è tutto da dimostrare che un aumento dei prezzi non comporti un calo di ingressi.

Ovviamente si potrebbe ipotizzare che investendo in attrazioni e manutenzione questo porterebbe l'appeal di Gardaland a crescere, garantendo una stabilità di ingressi anche a fronte di un aumento dei prezzi.

Penso però che la congiuntura economica in particolare italiana impedisca una strada di questo tipo.

Ipotizzando chessò anche di trasferire tout Court uno dei grandi parchi europei sul Garda, così com'è, stessi prezzi, io credo che farebbe un numero di ingressi molto minore.
Il potere d'acquisto della famiglia italiana è basso, per non parlare dei giovani. Ora il biglietto singola giornata di Gardaland con il 3x2 che almeno qui a Brescia si trova ovunque, costa circa 30 e rotti euro. E vi assicuro che molti miei studenti (ok la mia scuola non è in un'area ricca, ma questo è) fanno fatica a pagare questa cifra + trasferimento di una decina di euro di treno (anche i trasporti costano molto più di una volta).

Sono sicuro che se avessimo un parco 5 stelle super Deluxe con biglietti a 65/70 euro semplicemente non prenderebbero nemmeno in considerazione l'idea di andarci. Così come per molti abbonati di oggi, un costo di abbonamento suo 400 euro semplicemente non sarebbe affrontabile, in particolare le famiglie, che oggi, per esempio la mia, garantisce 4 abbonamenti a fronte in realtà per esempio di solo 2 membri che sono davvero fan dei parchi. Se a questo sommiamo la già richiamata crisi climatica il gioco è fatto.

Queste considerazioni per concludere che mi sto facendo l'idea che Gardaland abbia ben poco spazio di manovra. È costretto a tenere costi bassi per forza, perché sennò si svuoterebbe. Grandi investimenti quindi risulterebbero molto rischiosi perché facilmente non porterebbero veramente grandi aumenti di ricavi.
Sicuramente quel che dovrebbero fare è fare un ragionamento collettivo con l'area del Garda per capire come muoversi, soprattutto con l'idea di allungare la stagione di apertura e forse portarla a tutto l'anno. In tal senso quindi dovrebbero puntare a qualche attrazione fruibile molto fruibile in mezza stagione / inverno, perché l'estate sarà sempre peggio. Dicevo appunto parlare con tutta l'area del Garda per aumentare l'appeal della zona in altri periodi dell'anno, ma comunque questo riguarderebbe per lo più l'utenza estera. Finché il potere d'acquisto in Italia continua a scendere ci sono ben poche soluzioni.

Gardaland mi sembra destinato a rimanere sostanzialmente un parco discreto low cost.
E' incredibile come io riesca a non essere d'accordo neanche su mezza parola di quanto scritto.

La Germania è in una fase recessiva bruttissima, tanto per dire, ma i parchi tedeschi se ne guardano bene dal rimanere fermi e abbassare i prezzi.

Una strategia di contenimento dei prezzi e abbassamento della qualità (reale e percepita) porta ad un avvitamento verso il basso.
Un parco di divertimenti non è un servizio necessario, per cui la gente deve spendere per forza, è un extra che deve fornire piacere e creare bei ricordi (esattamente il contrario di quello che sta facendo Gardaland).

In realtà ben lungi dal pormi come portatore di verità, sono apertissimo a cambiare idea.
Però è pur vero che la Germania ha un potere di acquisto di base che è il doppio del nostro. Per cui sarà anche un momento recessivo, ma per loro spendere 2X è come per noi spendere X.
Per altro la collocazione di Europa Park, per dire, è molto più strategica perché ruota intorno a Francia, svizzera e Germania, e addirittura se si prendono i parchi più a nord hai a che fare con belgio e Olanda. Insomma il bacino della Renania è enorme e differenziato.
La pianura padana è molto più tagliata fuori. Prende qualcosa dalla Germania del sud ma per il resto è lontana da aree molto popolose che non siano italiane.

In generale poi sono d'accordo che quel che scrivevo è esattamente l'opposto di una politica che guarda al futuro, e che come risultato avrà una lenta decadenza. Il problema è, a mio modo di vedere,.che una strategia aggressiva e di investimenti potrebbe essere davvero rischiosa in questo momento.

Ma i numeri te li inventi al momento o tiri i dadi?
Potere di spesa doppio della Germania?
Google e l'IA sono a disposizione gratuita di tutti, basta una ricerca veloce per confutare queste tesi.

In Italia, il potere d'acquisto è significativamente inferiore a quello della Germania, attestandosi a circa il 26% in meno, secondo stime di Confcommercio.

Belgio e Olanda sono pieni di parchi stupendi, che investono.
Europa Park si trova in un'area turistica similare al Garda con l'Alsazia e la foresta nera ai lati.

Gardaland ha tutto il bacino del lago, ma ancora di più tutto il bacino Veneto da cui attingere. Peccato che non lo faccia per poca attrattività.

Oggi affluenza molto elevata con attese fino ai 90 minuti. Sicuramente dovuto al leggero abbassamento delle temperature.

Thunder ha scritto: 19 ago 2025, 10:58 Gardaland ha tutto il bacino del lago, ma ancora di più tutto il bacino Veneto da cui attingere. Peccato che non lo faccia per poca attrattività.

Già, considerando che all'inizio degli anni 2000 faceva già 3 milioni di visitatori, con una crescita costante oggi avrebbe potuto benissimo puntare ai 4 milioni se non di più. Ovviamente aumentando il richiamo internazionale, cosa ormai sconosciuta ai nostri parchi ma che sul Garda è facilitata dai flussi di turisti.

Gardaland non investe perché i soldi che ci tirano fuori servono a Merlin per tappare le perdite altrove, vanno avanti a mungere la mucca finché fa latte spendendo il minimo per mantenerle in stato dignitoso, tanto il visitatore medio italico è contento lo stesso. Siamo un popolo di provinciali dove la grande maggioranza non pensa nemmeno di mettere un piede fuori dallo stivale, il resto del mondo è come se non esistesse

Thunder ha scritto: 19 ago 2025, 10:58 Ma i numeri te li inventi al momento o tiri i dadi?
Potere di spesa doppio della Germania?
Google e l'IA sono a disposizione gratuita di tutti, basta una ricerca veloce per confutare queste tesi.

In Italia, il potere d'acquisto è significativamente inferiore a quello della Germania, attestandosi a circa il 26% in meno, secondo stime di Confcommercio.
Belgio e Olanda sono pieni di parchi stupendi, che investono.
Europa Park si trova in un'area turistica similare al Garda con l'Alsazia e la foresta nera ai lati.

Gardaland ha tutto il bacino del lago, ma ancora di più tutto il bacino Veneto da cui attingere. Peccato che non lo faccia per poca attrattività.

Guarda, era un eufemismo. Ma poi sono andato a vedere.

Il dato da te citato va considerato con attenzione. Il potere d'acquisto medio della popolazione va poi spalmato sulle fasce d'età. Ci sono molti indicatori che evidenziano per esempio come in Italia la fascia 20-40 anni ha entrate minori rispetto alla fascia di pensionati, che difficilmente riempiono i parchi. Secondo la tua fonte, lo stipendio medio di un italiano di 40 anni è di 1750/1850 euro mese netti. In Germania c'è più forbice, ma in media tra i 2500 e 4000. Senza considerare che il costo della vita non è proporzionale (però su questo non faccio una ricerca), quindi la forbice che divide l'avanzo di stipendio al netto delle spese necessarie, quindi per quello che hai giustamente definito extra, è ancora piu ampia.

In Italia siamo proprio poveri.

Riguardo al bacino quello che volevo dire con il bacino che circonda il parco, è che si tratta comunque di bacino italiano, per cui i problemi di cui sopra, mentre i parchi nell'area renana pescano più velocemente da aree esterne.

Poi ok, ho capito il tuo punto di vista. Io sono rassegnato ad una stagnazione, tu pensi che investendo si possa trovare nuovo mercato. Forse hai ragione, ma secondo me sottovaluti un po' davvero il livello misero di entrate per i giovani italiani.

Visitando i parchi belli, quelli che stanno a nord di noi, posso dire che ho visto spesso gente della mia età (45) e oltre passarsi le giornate al parco.
Anche gente che ha l'età dei miei genitori, e questo perché hanno creato dei parchi fruibili in maniera trasversale dalle fasce di età.
Gente di 60, 70 anni che va al parco per passare una giornata facendo magari 2 attrazioni, mangiando al ristorante e guardando 2 spettacoli e basta in tutto il giorno.

Qua invece siamo fermi al fatto che un parco deve offrire adrenalina, bambinate e una marea di negozi buttati a caso. Stop.
Non c'è una ricerca del bello nel lato estetico delle aree tematiche (quando ci sono), non c'è ricerca nell'offerta enogastronomica (e siamo in Italia!), non c'è sviluppo delle aree verdi.

Gardaland è un parco che si trova in un'area in cui i tedeschi storicamente ci vanno da secoli a fare le vacanze (c'è passato Goethe nel suo grand tour, tanto per dire), eppure mi sembra che i tedeschi snobbino abbastanza il parco, mentre non snobbano i loro.
Eppure i parchi tedeschi costano di più.

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Previsioni di affluenza

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